vraagje voor John

  • Anoniem

    Hallo John

    Had een vraagje n.a.v. een antwoord; je schrijft:

    En hoewel hiv in een gunstig milieu (eiwitrijke vloeistof zoals sperma, bloed) het - afhankelijk van meerdere factoren - soms enige tijd (maar zelden langer dan 10 minuten) kan uithouden, zijn de receptoren op de virusmantel van hiv zeer kwetsbaar. Deze “tools” heeft hiv nodig om zich met “sleutelmoleculen” (cytokines) te binden aan een afweercel om daarna d.m.v. enzymatische reacties (virale enzymen van hiv) te fuseren met de afweercel.

    Wil je hiermee zeggen dat het virus na 10 minuten nog actief kan zijn of juist dat ondanks dat het virus het langere tijd kan uithouden zijn “tools” al veel eerder hun activiteit verloren hebben ?

    Had altijd begrepen dat het virus (vrijwel) direct van het ene lichaam naar het andere lichaam moest worden overgedragen om een besmetting te kunnen op lopen. En dat kontakt met zuurstof het virus kapot maakt.

    Benieuwd naar jouw reactie

  • John.

    Hoi Anoniem.

    Het is meestal waar dat een hiv-infectie pas tot stand kan komen als een hiv-virulente lichaamsvloeistof onmiddellijk of bijna onmiddellijk na vrijkomen in contact komt met slijmvliezen of open wond.

    Buiten het lichaam is het milieu kwetsbaar voor hiv maar omstandigheden kunnen wel duidelijk verschillen. In veel eiwitrijke lichaamsvloeistof (bloed, sperma) is eventueel aanwezig beter beschermd tegen zuurtstof van buiten.

    Hiv kan in twee hoedanigheden voorkomen: Als losse virusdeeltjes (hivRNA) waarbij het genetisch materiaal tesamen met hiv-enzymen is ingepakt in eiwitmantels, waarbij kleine en grote uitsteeksels aanwezig zijn. Deze zijn kwetsbaar maar heeft het virusdeeltje nodig om zich aan sleutelmoleculen (cytokines) aan een afweercel te koppelen. Het andere hiv is het hivDNA, waarbij het genetisch materiaal na fusie van het virusdeeltje met een afweercel is ingebouwd in het DNA van de afweercel. De enzymen van hiv zijn binnen in de cel dan de gereedschappen om virale stukjes van het DNA tientallen tot duizendmalen in een cel te kopieëren waarna nieuwe hiv-virusdeeltjes ontstaan.

    Groeten John.

  • Anoniem

    John,

    Wil toch even terugkomen op jouw antwoord. Lees hier dat besmetting ook na enige tijd nog mogelijk is afhankelijk van de omstandigheden.

    Dit in tegenstelling wat anderen beweren; namelijk dat HIV geen sterk virus is dat buiten het lichaam niet kan overleven.

    Ik twijfel niet aan je deskundigheid; maar wat mij verontrust is dat je besmet kan raken ook al is het virus minuten buiten het lichaam (afhankelijk van de omstandigheden).

    Is dit een theoretische mogelijkheid of kun je inderdaad besmet raken door bloed dat al enkele minuten buiten het lichaam is en een ingang in het lichaam weet te vinden ?

    Dit geeft mij toch een andere kijk op een en ander en vraag mij af of de voorlichting dan wel goed is ? Of maak ik mij nu ten onrechte ongerust ?

  • John.

    Hoi Anoniem.

    In een plasje bloed of in een klodder sperma, kan eventueel aanwezig hiv het minuten lang volhouden. In een open reageerbuisje gevuld met hiv-virulent bloed wel uren tot meer dan 24 uur. De ruime hoeveelheid eiwitrijke vloeistof schermt hiv af van directe invloeden van zuurstof. Als dezelfde hoeveelheid bloed of sperma zou zijn uitgesmeerd tot een film, dan is contact met zuurstof veel en veel intensiever en zullen genoeg hiv-virions veel eerder (binnen of na luttele seconden) kapot zijn, waardoor infectie niet meer mogelijk is. Ook als een hiv-virulente vloeistof is opgedroogd en daarna weer nat gemaakt wordt, kan hiv zich niet meer herstellen.

    Samenvatting: Contact met een hiv-virulente lichaamsvloeistof van voldoende viral load (wat bloed, sperma, voorvocht, vaginaalvocht, wondvocht, pus/etter kan zijn) IN het lichaam (middels slijmvliezen) kan een reeel risico voor transmissie leidend tot hiv-infectie opleveren. BUITEN het lichaam, is die kans veel minder reeel, MAAR niet altijd afwezig: Het stevig stempelen van grote verse (bloederige) wonden op elkaar, het gebruiken van gemeenschappelijk sex-speelgoed (waarbij voldoende achtergebleven bloedresten, etc. van de ene partner kan zorgen voor hiv-infectie bij de ander na inbreng voorwerp vaginaal of anaal) zijn voorbeelden waarbij risico wel reeel is.

    Strikt genomen kan met dus niet altijd zeker weten of sperma, bloed buiten het lichaam zonder risico is.

    Groeten John.

  • Anoniem

    John,

    Kan er dus wel van uitgaan dat het uitgesloten is besmet te raken als het virus middels een dun laagje bloed of sperma op bijv. een douchevloer of wc bril kans ziet het lichaam binnen te dringen of is dit een te rooskleurig voorstelling van zaken.

    Wil je bij deze in ieder geval bedanken voor je uitleg.

    .

  • Arno

    Een virus kan wel honderden jaren overleven. Van een recent virus als HIV moet de wetenschap maar afwachten hoe het evolueert en muteert.

    Wat vandaag een gegeven is kan morgen alweer achterhaald zijn.

    Je kunt ook beter ieder contact met bloed/sperma vermijden door bij gebruikmaking van een gemeenschappelijke doucheruimte slippers te dragen en bij gebruik van een wc de bril vooraf te reinigen met een toiletdoekje.

    Voor AIDS geldt dat voorkomen is beter dan genezen helaas (nog) niet opgaat.