voorvocht hiv

John.

30-06-2014 20:29

Hoi Zorgenmaker.
Zoals gezegd is het risico voor hiv bij de situatie die jij beschrijft zeer (minimaal) klein. Dat komt door 4 factoren. 1. Voorvocht indien virulent, heeft bijna altijd een lage viral load. 2. Het is niet waarschijnlijk dat de afgifte van voorvocht precies daar op de plek van de ontsteking was, m.a.w. dat daar druk en wrijving was. 3. het voorvocht verdeelt en verdunt zich snel door speeksel in de mond. 4. Speekselenzymen verzwakken eventueel aanwezig hiv in zeer aanzienlijke mate. Toch is een ontsteking - veel belangrijker of een wond nu wel of niet bloed - een factor die in andere situaties hiv-infectie kan faciliteren (!!!)
Een NIET ontstoken wond: 1.) als er uitstromend bloed is verhindert/ belemmert dit (met de bloeddruk) het binnentreden van hiv in de bloedbaan (net zoals het heel moeilijk is om bij een lopende kraan, tegen de stroom in, een andere vloeistof in de waterleiding te stoppen. Succes is zeer onwaarschijnlijk.)
2.) als de wond niet meer bloedt betekent dit dat er een fibrinenetwerk van dichte eiwitdraden is ontstaan o.i.v. stollingsfactoren. Dit ‘vliesje’ maakt het binnentreden van hiv vrijwel onmogelijk.
ECHTER…
Bij een WEL ontstoken wond of weefsel: 1.) is de weefselstructuur verzwakt en kan door druk/ wrijving hiv eerder binnentreden. 2.) is de doorbloeding van het ontstoken weefsel veel groter en is er ook daarom eerder contact met de bloedbaan. 3.) zijn grote aantallen afweercellen (o.a. lymfocyten) aanwezig om de microben die de ontsteking veroorzaken op te ruimen. Maar juist deze geactiveerde afweercellen kunnen door hiv geinfecteerd worden (T-lymfocyten/ CD4+/ T helpercellen, macrofagen,…) 4.) verandert de rol van langerhanscellen van een hiv-vernietigende rol in een hiv-transporterende rol omdat het giftige eiwit langerine van deze afweercellen niet meer werkt en de langerhanscellen migreren naar de infectiehaard en daar het hiv aan zich binden en verder het lichaam in voeren en het hiv vervolgens aanbieden aan afweercellen die hiv kan infecteren.
Groetjes John.
zorgenmaker

30-06-2014 22:42

John,
Dus het risico is er idd wel degelijk. Ben altijd in de veronderstelling geweest dat voorvocht geen risico zou zijn. Je verhaal mbt faciliteren van het virus via lymfocyten geeft wel aan dat het anders zit. Dus als je lymfocyten waarden verhoogd zijn moet je wel uitkijken.
John.

30-06-2014 23:07

Hoi Zorgenmaker.
Dus het risico is er idd wel degelijk.
>>> De eerste 4 (risico kleinerende) factoren die ik noemde (voorvocht, verdunning, verzwakking,…) spelen in zeer veel sterkere mate een rol waardoor risico op hiv-infectie zeer sterk afneemt en beslist heel klein is (nietig.)
Anders is het als een pik voortdurend tegen geinfecteerd slijmvlies aanstoot/ wrijft, dan is het contact met voorvocht veel directer en is er veel minder sprake van verdunning/ verzwakking door speeksel. In geval van vaginale- of anale penetratie zou een ontsteking in het weefsel risico op hiv-infectie dan ook (zeer) aanzienlijk hebben vergroot. Er is dan geen sprake van tussenkomst van speeksel en veel meer sprake van wrijving en druk.
Groeten John.
zorgenmaker

30-06-2014 23:14

John,
Ok en dus omdat het om orale seks gaat en tandvleesontsteking is de kans klein aangezien je niet tegen je tanden/tandvlees met de penis komt. En er dus nagenoeg geen wrijving plaats vindt op de plek van de ontsteking
Willy

09-07-2014 09:37

John, jij zegt dat bij infectie de meerdere opgeroepen lymfocyten een probleem kunnen vormen? Ik had bij een gewone bloedtest een lymfocyten waarde van 3,6.. waarschijnlijk dus ook door een tandvleesontsteking. Moet ik me op zo een moment dan zorgen maken? Of is juist gunstig dat mijn waarde zo hoog was weken na contact.
zorgenmaker

11-07-2014 22:29

Zie ik het zo goed John?
Hoeveel gevallen zijn er werkelijk ongeveer waarbij orale seks en voorvocht voor hiv infectie zorgde?
John.

11-07-2014 23:47

Hoi zorgenmaker.
Zeldzaam. Precies en zelfs bij benadering weten we het niet, want mensen die geinfecteerd zijn geraakt hebben nagenoeg altijd hogere risico's gelopen en dan is het veel aannemelijker te vermoeden dat zij daarvan geinfecteerd zijn geraakt. Soms ‘claimen’ mensen alleen door voorvocht in de mond geinfecteerd te zijn geraakt, maar we weten ook dat ‘veel’ mensen hun hogere (anale) risico's liever verzwijgen (uit schaamte bijvoorbeeld) of omdat ze verschillende sexuele episodes verwarren. Uit studies is gebleken dat het extreem moeilijk (grenzend aan onmogelijk) is om door voorvocht in de mond geinfecteerd te raken en de weinige gevallen waarin artsen/ specialisten dit toch werkelijk vermoeden zijn altijd te linken aan bijkomende risico-verhogende factoren, meestal een duidelijke verwonding/ ontsteking in de mond/ aan de mond en vooral in de keel.
groeten John.
zorgenmaker

11-07-2014 23:53

Ok John,
De kans is dus heel erg klein. De persoon van mijn date is zelf overtuigd dat het niet kan. Heeft zich onlangs nog getest en doet dit om het half jaar. Hieruit kwamen geen soa's en hiv. Toch ben ik ca 5 weken na de date een 2tal dagen ziek geweest en heb moeten overgeven. Verwacht jij dat ik door voorvocht en een tandvleesontsteking toch zorgen moet maken?
John.

12-07-2014 00:14

Hoi Zorgenmaker.
Nee, ten eerste je ‘risico’ valt buiten het radarscherm van wat we waarnemen waardoor hiv-infectie's zeker veroorzaakt zijn en dus veroorzaakt kunnen worden. Je risico is daarom meer theoretisch en niet/ nauwelijks reeel hoewel ik niet weet hoe ‘erg’ het met je tandvleesontsteking gesteld is /was. Is je tandvlees over een groot gebied ernstig ontstoken waarbij een tandarts naast gingivitis ook paradontitis vast stelt dan moet je een (klein) risico wel voor mogelijk houden. Je klachten vallen in het tijdspad en duur niet in het plaatsje van een acuut retroviraal syndroom zoals dat meestal wordt gezien bij een primaire hiv-infectie dus dat hoeft je zorgen niet te triggeren.
Mijn advies: check je tandvleesproblemen met je tandarts/ mondhygenist(e.) Ik zeg dit in de eerste plaats om andere redenen dan hiv-risico (want die is nihil/ verwaarloosbaar klein.)
Om definitief van je zorgen af te komen en rockharde zekerheid te krijgen, want je kennelijk wilt: doe 12 weken na de gebeurtenis een hiv-test. Met astronomisch grote waarschijnlijkheid ligt er dan een groot pak opluchting op je te wachten omdat de test grenzend aan zeker, neg. terug zal komen.
Groeten John.
zorgenmaker

12-07-2014 00:20

John,
Wat is dan tijdspad en duur van ARS?
Heb bij tandenpoetsen wel last van bloedend tandvlees bij enkele tanden, maar geen pijn of last ervan. Weet zeker dat op moment van de date er zeker geen bloed was. En wat denk jij van zijn test die negatief is nu bijna 9 weken na onze date?

voorvocht hiv

John.

zorgenmaker

John.

zorgenmaker

Willy

zorgenmaker

John.

zorgenmaker

John.

zorgenmaker